南京大学商学院院长赵曙明教授是国内人力资源管理领域的资深专家，对于人力资源管理、企业跨国经营以及企业组织变革与发展等方面都颇有造诣，他是最早将西方人力资源管理理念引进国内，并使之与中国管理的实践相结合的学者之一，曾获“美国大学国际企业管理学者奖”。同时，赵教授更是一名卓越的商学院领导，在他带领下的南京大学商学院自1988年成立以来发展相当快，现已成为我国著名的经济管理教学和科研中心之一。这些令人敬仰的成就来源于赵教授的“用心”准则，他一直秉承的理念就是“用心做人，用心做学问，用心做领导。”

　　记者近期于南京大学商学院采访到赵曙明教授，围绕其荣获的2004中国人力资源年度“中国商学院领导成就奖”进行了深入的探讨，其中不仅涉及了赵教授人力资源管理学的专业背景，更涵盖了他做为卓越商学院领导的职业化定位。在访谈过程中，赵教授学识的渊博和为人的谦逊都让人深深敬佩，那语气和神态间更是不由地流露出一种从容自然的气息，就像他用简单的四个字“用心做人”来概括自己的管理信条和人生信条，记者深深感受到他的“心”的确点点滴滴都用在了严谨治学和职业管理上。

　　严谨治学：人力资源管理的学术背景

《财智》: 请问赵教授是如何选择将人力资源管理定为自己博士学位的专业？

赵曙明: 我于1981年在美国读教育学硕士的时候，曾接触到加里·贝克尔等学者的人力资本理论，早在此之前，关于人力资本理论的学习与研究已经提升了我个人对教育学的认识，并初步形成了一个“把人作为社会进步的关键性资源，研究这种资源整体素质提升、合理配置和充分利用的想法”。于是在获得教育学硕士学位重返南京大学后，我深深感觉到我国迫切需要建立一个适合本国国情的人力资源管理与开发的理论体系。正是抱着这样的目标，我才在四年后再次只身赴美，开始攻读高等教育管理和人力资源管理专业的博士学位。

　　可以这么说，最终选择了人力资源管理，主要是我通过学习比较清醒地认识到，人力资源在现代经济和现代企业管理中具有决定性的作用。

《财智》: 1987年您在美国加州克莱蒙特研究生大学攻读人力资源管理学博士时，曾接受现代管理学大师彼得·德鲁克的教诲，这对您在管理学方面的知识积累以及后来的职业定位是不是有很大的影响？

赵曙明: 彼得·德鲁克(Peter F. Drucker)在西方管理学界被称为管理学大师，其著作以实用性、系统性和前瞻性为世人所称道。我在美国加州克莱蒙特研究生大学(The Claremont Graduate University, California)读博士学位时，能有机会直接聆听大师的管理思想，是十分幸运的。

　　受大师思想的影响，我在获得博士学位后，对人力资源管理的研究更多地以企业为对象，完成了由宏观的人力资源开发与管理向微观的企业人力资源管理的转变。

《财智》: 您很早就把西方人力资源管理理论引进到中国，并使之与中国实践进行了有机的结合，请简单介绍一下这个过程。

赵曙明: 二十世纪九十年代初期的中国，无论是政府管理部门，还是企业界，对人的管理还停留在人事管理阶段，人力资源管理的概念还没有形成。我于1991年回国， 1992年撰写并出版《国际人力资源管理》，系统地介绍了西方人力资源管理的理论体系和发展趋势。1993年起，我开始进行将西方人力资源管理理论与中国实践相结合的尝试，既从宏观的角度研究我国人力资源的配置机制和政策体系，又从微观的角度分析了中国企业人力资源管理活动的优势与劣势，经过两年多的研究，出版了《中国企业人力资源管理》。其后，在国家自然科学基金的资助下，我又对企业人力资源开发的理论基础与管理对策、中国企业国际化进程中的人力资源开发和管理、企业集团人力资源管理战略和企业经营管理者的任职资格等进行研究，先后出版了《人力资源管理研究》、《跨国公司人力资源管理》、《中国企业人力资源战略管理》、《企业人力资源管理与开发国际比较研究》等著作。

　　从1993年算起，力图将西方人力资源管理理论与中国实践相结合的努力，我们坚持了整整十一年。尽管离最终目标仍有相当的距离，可是在今天我们已经初步完成了人力资源管理的启蒙任务。我感到很自豪。


职业定位：卓越的商学院领导

《财智》：请简单介绍南京大学商学院的情况，以及它区别于国内其他商学院的特色之处。

赵曙明：南京大学商学院自从1988年成立以来发展很快，现已成为我国著名的经济管理教学和科研中心之一。目前我院有7个系，9个本科专业, 13个硕士点, 10个博士点, 有企业管理、政治经济学两个国家重点学科，经济学国家人才培养基地，并设有企业管理和政治经济学博士后流动站。现有本科生1200多人，硕士研究生600多人，MBA 1000多人，博士生100多人。目前我们有教师110人，其中教授37人，副教授28人，教师中大都是成果丰硕、年富力强的中青年骨干，其中有全国知名的经济学家、管理学家。我为我们商学院规模与力量的壮大深深感到骄傲。

　　南京大学与国内大多数综合性大学不同的是，管理学和经济学两大学科都在商学院，管理学和经济学某些方向的教学和科研已经达到全国领先水平，我们发扬综合、交叉学科的优势。

　　我们的特色就在于坚持国际化的发展战略。南大商学院自成立以来，一直致力于同国际一流商学院的交流与合作，并通过国际合作与交流，培养一批具有国际教育视野的中青年师资。未来，我们将进一步整合国际资源，与国外著名大学如康乃尔大学等合作办学，加强人员交流、进行合作研究，办出我们南大商学院的国际化特色。

《财智》：请简单评价中国商学院的现状，以及与海外商学院的差距。

赵曙明：目前国内商学院和国外商学院的差距还是很明显的。首先是师资问题，即使是中国最好的商学院，其师资的构成也是管理理论专家多，管理实践的内行少；其次是商学院的管理落后，普遍地存在着“管理学院没有现代管理”的现象，我们的商学院院长很少有职业化的院长，担任教授为主，院长为辅，院长承担着大量的教学、科研、指导研究生的工作；第三是教师的待遇差，故难以吸引到好的师资；第四是研究水平差，在国际一流学术研究刊物上发表的文章不多，国内称得上专业水平的管理学期刊更是凤毛麟角。

《财智》:您在担任南大商学院和境外大学的领导过程中，有哪些方面的领导是一致的？又有哪些方面存在不一致？

赵曙明：担任南京商学院和海外商学院领导的过程中，我认为其中差别最大的地方在于：商学院院长的职业定位问题。国内要求商学院院长既是学术带头人，又是优秀的管理者。相反，国外商学院院长则相对是一个职业化的管理岗位。最近，我一直致力于研究国有企业经营者的职业化、市场化和国际化问题。与大多数国有企业的经营一样，国内很多商学院的管理也面临同样的问题。大多数国内商学院的院长都是某一个领域的学术带头人，其本职工作是作为教授和学者，只有一半不到的时间用于学院管理，其余时间用于个人学术研究，把学术研究作为其立身之本，而院长只是其“第二职业”。一个人很难做好“双肩挑”的工作。显然，中国的商学院，需要职业化的“院长”，而不是兼职的“院长”，这样才能够提高商学院的管理水平。

《财智》：作为一名卓越的商学院领导，您认为哪些素质对于成功地领导学院是至关重要的？那作为您的学生，您又最欣赏他身上的哪些个性？

赵曙明：我认为，一个商学院院长需要具备三个能力：创新能力，吃苦能力、服务能力。在这里，我想重点强调一下吃苦的能力和服务能力。我一直认为能吃苦也是一种核心竞争能力。有的人能吃苦，而有的人却不能吃苦。吃苦体现了一个人对自己所从事的事业的追求和热爱。也只有能吃苦才能将自己的创新的理念坚持和实施下去。很多人不是不具备创新的想法，而是不具备坚持下去的能力。作为我的学生，我同样以这样的标准去要求他们。


人生信条和治学理念

《财智》：很开心今天能与您进行短暂的交流，最后请问您一直信守的人生信条。

赵曙明: 我的专业是人力资源管理，我始终将人视为企业最核心的资源，因而也就最重视人的品行。我从教研究生学生开始，每一届新生入学，不论使硕士生还是博士生，我的第一课总是讲做人的道理。我反复向我的学生强调，“做人比做学问更重要，学问做不好可以转行，做人有问题就没有救了。”这是一个简单的道理，也是一个永恒的道理。在远古的时候，中国就有“德比才重”的用人理念。所以，如果问我的人生信条，我就一句话：“用心做人”。同时这也是我的管理信条，无论是在做学问还是做领导上，我都坚持这个准则。

《财智》：请问您在商学院的教育实践中，一直贯穿始终的治学理念是什么？

赵曙明：我们的治学理念就是在教学和研究中，一定要强调理论的本土化，理论与实践相联系。目前我们的大部分管理学理论都是西方学者通过对西方企业的研究而建立起来的，因而这些理论拿到中国来应用首先面临一个本土化的问题。这种本土化主要表现为两个层面。第一个层面是将西方成熟的理论拿到中国的环境下来验证。如果能够验证，那么我们才能够在教学和实践中应用。如果不能够检验，我们需要寻找原因，并且对原有理论进行修正和完善。第二个更高的层面，就是对一些在西方理论框架下，难以解释的中国特有的现象，发展出新的概念和理论框架来解释这些现象。例如，由于中国社会中比较重视“人际关系”，一些华裔学者已经在管理研究中创造了“关系”的概念来解释中国企业中特有的问题。目前，我们的主要的工作还是集中于第一个层面，对于第二个层面基本上还没有涉足。正是由于我们对西方理论的本土化不够，因而导致了我们本身对理论在实践中的表现和应用的理解不够。不用西方理论，难以对问题进行深入的分析。应用了西方的理论，也难以完全解释。理论的本土化不够导致了管理教育中理论与实践的联系不足。管理首先是一门应用性科学，也是一门实践的艺术。衡量一个管理理论的好坏并不能用理论多么深奥，逻辑多么严密、体系多么宏大来衡量。当然，一种理论的实践能否成功受到更多因素的影响，也不能够用来作为衡量的标准。管理理论的唯一衡量标准在于能否解释现实中发生的管理现象。

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赵曙明老师
1952 年12月生，江苏海安人，美国加州克莱蒙特研究生院高等教育与人力资源管理学博士。现任商学院院长、教授、博士生导师，南京大学跨国经营研究与培训中心执行主任、江苏省人力资源学会会长、教育部高等学校工商管理类学科专业教学指导委员会委员。曾获国家级教学成果二等奖、全国普通高校优秀教材二等奖、江苏省普通高校教学成果一等奖、江苏省哲学社会科学优秀成果二等奖等奖项，是国家教委“跨世纪优秀人才培养计划基金（首届管理学）获得者”，还曾获得由美国布拉斯加大学（奥哈玛）工商管理学院颁发的“1999年杰出的国际合作者”光荣称号。江苏省333工程第一层次培养对象。2003年被评为财智2002中国HR人物。
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